چهارم ، شماره 1050 آگوست 1996 ، سال شهريور 1375 ، 24 شنبه 3
اسلامي جمهوري سيماي و صدا با گفت‌وگو در
از مردم به رئيس‌جمهوري شدگزارش اعلام
كشور سازندگي عرصه در دستاوردهاي‌بزرگ
در سيما و صدا با مصاحبه‌اي در رفسنجاني هاشمي آقاي:سياسي سرويس.
.كرد تشريح را دولت سياستهاي اصلي رئوس دولت هفته آغاز
نظام آمريكاعليه توطئه‌هاي به اشاره مصاحبه‌با اين در رئيس‌جمهوري
تحريم در امريكابويژه شكست عوامل و علل اسلامي‌و جمهوري نوپاي
درآن و دارد محدودي قدرت آمريكا:گفت امريكا عدم‌توفيق و اقتصادي
مي‌آورد فشار باشد ، ضعيفي ملت باشد ، مقابلش در ضعيفي دولت اگر محدوده
من.نيست زمينه‌اي اينطور كه ايران در مي‌كند استفاده اهرمهايش از و
او البته.مي‌شود حربه‌ها اين به متوسل چرا آمريكا كه مي‌كنم تعجب هم
بايد است آمريكائي ما سلاحهاي بيشتر چون كه مي‌كرد فكر جنگ در مثلا
گرفت او از هم را حربه اين كشور از خارج در ما ابتكارات كه شود موفق
خارجي‌مان نيازهاي يا و ساختيم داخل در يا مي‌خواستيم كه را آنچه ما و
پشتيباني ديگر نوع.شد قطع آمريكا به نيازمان و كرديم جايگزين را
خودش دوست كشورهاي از كه باشد سياسي پشتيباني مي‌توانست ما از آمريكا
به متكي ما.نداشتيم آمريكائي نوع پشتيباني به نيازي كه ما مي‌كند ،
ضد.استعمار ضد هم بود ، استبداد ضد هم ما انقلاب اصلا.بوديم مردم‌مان
سياسي پشتيباني ديگر بنابراينبود آمريكا هدفش بيشتر هم استعمارمان
پشتيباني دنبال هيچوقت ما.بود منتفي ما نظر از ول ا از آمريكا
مستشاران رفتن مثل هم مسائل ساير در.نيستيم و نبوديم آمريكا
يك اول سالهاي در.داشت ايران در آمريكا كه فني نيروهاي و آمريكائي
نيروهاي از يا شد ، جايگزين بسرعت اما مي‌شد ، پيدا امور در توقفي
جايگزين را سالم‌تري كشورهاي از نيروهائي يا و كرديم استفاده خودمان
مي‌كند آمريكامصون دسيسه‌هاي مقابل در را اكنون‌ما كه آنچه و كرديم
برنامه‌ها و تامين‌مي‌كنيم كشور داخل در را عمده‌نيازها كه است اين
آينده در آمريكا است‌روابط ممكن كه مي‌شود طرح بااين‌پيش‌بيني
نيازي احساس به‌آمريكا ايران ملت و دولت.بشود خصمانه‌ترهم
.ندارد
نقدينگي موضوع بويژه و كردن برنامه‌اي‌عمل مورد در رئيس‌جمهوري.
از كه اين با.پيچيده‌اي‌است بحث واقعا مسئله‌نقدينگي اين:گفت
را رقمي يك آنها است ، خيلي‌روشن اقتصاددان‌ها پيش شكل ، فرمول لحاظ
خواهد تورم درصد اين اضافي ، نقدينگي مقدار اين در مي‌گويند مي‌دهند
سال در من.چيزهاست اين از پيچيده‌تر مسئله الان كشورمان در ولي بود
دانشگاهي هستند ، كشور باسواد شخصيتهاي از همه كه مشاورانم از گذشته
اقتصادي بزرگ كارهاي كرده‌اند ، بانكي كار بودند ، وزير كه كساني يا
كافيست فعلي‌مان نقدينگي سطح ببينند و كنند بررسي كه خواستم كرده‌اند ،
چگونه هست هم كم اگر چيست ، توصيه‌شان است زياد اگر و است زياد يا
كه هرجائي كارخانه‌اي‌در هر در من كه بود اين هم دليلش.شود حل بايد
اين نقدينگي‌است مي‌كنند ، مطرح من براي عمده‌اي‌كه مشكل مي‌روم
اين مابا توليدي واحدهاي باشدو زياد نقدينگي‌اينهمه كه نمي‌شود
در مي‌بينيد وشما كنند جذب نقدينگي دارندنتوانند كه فراواني سود
كه است نرخي اين از بالاتر غيررسمي به‌طور پول نرخ الان آزاد بازار
اين.دارد بررسي به احتياج كه است علامت‌هائي اينهادارند بانكها
.داشتند نظر اختلاف من با كتبي گزارشي در كردند ، كار كه گروهي
الان كه نگفتند.بشود حفظ سطح همين كه بود اين توصيه‌شان آخرين بالاخره
و است كم مي‌گفتند بعضي‌هايشان البته است ، كم يا كنيد ، جمع است زياد
قائليم ، احترام كارشناس‌ها به‌نظر چون حالا.شود تزريق بايد صنايع به
بايد كه است مسئله‌اي اين من خود نظر از ولي مي‌كنيم عمل آنها گفته به
را دلار سال چند اين ظرف آمديم ما ببينيد.پرداخت آن به بيشتر قدري
سيصد به را ارزمان نصف تقريبا و رسانديم تومان به 175 تومان هفت از
چهل سي و دويست حدود در بگيريد ، معدل اگر را ، ديگرش نصف و تومان
هفتاد يك‌روز مي‌خواهد ، مقابلش در ريال ارز اين بالاخره.مي‌شود تومان
هم كشور توليدميخواهد ريال قيمتها اين با امروز مي‌خواست ، ريال
.شده گران هم چيزها خيلي بيشترشده ، هم پول گردش شده ، اضافه خيلي
نقدينگي تورم عمده عامل كه مي‌گويند بالاتفاق همه تقريبا حال ، به‌هر
شوك‌هاي و دلال‌بازي مقدار يك كه داد نشان ما اخير كارهاي ولي.است
موثر خيلي سفته‌بازها و واسطه‌ها عملكرد و غلط شيوه‌هاي اين و رواني
و ايستاديم جدي به‌طور و كرديم تثبيت را ارز قيمت كه وقتي ما.بوده
البته كه بود مهمي عامل يك اين مي‌شود معلوم خوب شد ، آرام چيز همه
بود عاملي يك هم اين حال به‌هر ولي نيست ، نقدينگي با بي‌ارتباط هم اين
كه برنامه‌اي است اين شما سئوال جواب حالا مي‌كرد ، را خودش كار كه
شما كرده ، مهار را نقدينگي رشد برنامه.است خوبي برنامه شده تنظيم
مجاز مثلاامسال ما مي‌گويند ما به و مي‌نويسند برنامه مي‌دانيد
آخر مانده ريال ميليارد هشتصد و هزار هفت يا پانصد و هزار هستيم‌هفت
انتخاب را مبلغ اين حساب با يعني باشيم ، داشته بانكي تسهيلات از سال
به بانكي تسهيلات كه دارند گله ما از الان بعضي‌ها البته كه كرده‌ايم
بايد گفتم كه است مساله‌اي همان اين و نمي‌رسد آنها به كافي اندازه
هم مقداري بعلاوه.كرده‌ايم مهار را نقدينگي فعلا ما.شود بررسي بيشتر
اجرا نقدينگي‌را جذب سياست پارسال از ما.كرده‌ايم جذب را نقدينگي
از زيادي مقدار و كرده‌ايم عرضه مردم به را بزرگي طرحهاي.كرده‌ايم
تهران ، در نواب طرح مثل سازندگي و توليدي كارهاي به را مردم پولهاي
مشهد ، در ،(ع)رضا امام حرم اطراف اصلاح طرح شهرري ، در سالم شهر طرح
زنجيره‌اي فروشگاههاي طرح ساخت ، حال در بيمارستانهاي واگذاري طرح
همراه تلفن پيش‌فروش يا و كرد جمع را مردم از زيادي نقدينگي كه رفاه
.كرد جذب را طرحها اين همه از بيشتر و عمده بسيار رقم كه (موبايل)
نوع اين براي حاضرند كه دارند زيادي پول معمولا كه كساني از آنهم
نقدينگي مهار براي اينها همه كه كرديم جمع مردم از بپردازند ، تلفن
سطح نقدينگي موجود سطح ببينيم كه است اين الان ما جدي بسيار بحث بود
.مي‌خواهد بيشتري كارشناسانه كار اين و نه يا است مطلوبي
مشاركت سهام فروش‌اوراق از بعد بورس كردن‌بازار فعال مي‌رسد نظر به
چيست؟ عالي حضرت نظر.خوبيست راه نقدينگي براي‌جمع‌آوري
بود اين ما تلاش ساله ، پنج دوره درهمين كه مي‌دانيد:جمهوري رئيس.
سهام خريد و شده فعال واقعا الان هم بورس.كنيم فعالتر را بورس كه
به البته.است آينده در اقتصادي فعاليتهاي سودبخش‌ترين از يكي
بورس در را بيشتري سهام كه كرديم تاكيد بانكها و دولتي سازمانهاي
.مي‌شود انجام كار اين كه كنند عرضه
لطفا.بوديد اسلامي جمهوري بنيان‌گذاران‌حزب از يكي جنابعالي
كه شرايطفعلي به باتوجه و شد حزبتعطيل فعاليت شد چطور بفرماييد
تشكيل آيا است ، بوجودآمده سياسي مختلف وسليقه‌هاي مختلف گرايشهاي
نمي‌دانيد؟ مناسب را احزاب
مشكل دو شد ، تعطيل جمهوري شدحزب چطور اينكه:جمهوري رياست.
حزب.جبهه‌بود يك حقيقت در آن‌حزب كه بود اين يكي.داشتيم
فكر يك براي و جمع‌بشوند همفكري گروه يك كه تعريف‌حزب و به‌معنا
ميانه‌رو و محافظه‌كار و راديكال جريانهاي ما.نبود كنند ، همكاري مشخص
ميان اين در حزبميكرديم كار هم با و بوديم كرده جمع هم دور را
ديگر ، برنامه‌هاوامور در.مي‌كرد هماهنگ را همه كه بود وصل عامل
در.مي‌كشيدند آن‌طرف و رااين‌طرف حزب خطوط.داشت مشكل ازدرون اما
و كردن‌آن اجرا و گرفتن تصميم بصورت‌حزبي هنوز به‌هرحال هم جامعه
ما انقلاب تعريف‌نشده امور كردن ، رامراعات حزبي انضباط و تعصب
تفاوت غربي‌ها با ما نظام بالاخره است ، باقي مشكل هم‌اين هنوز.هستند
البته.است شده گرفته غربي دموكراسي از تحزب ، جريان حالي‌كه دردارد
بيشتري چيزهاي اينجا در ما است ، تحزب همين غربي پارلماني نظام لازمه
.نمي‌كنيم عمل و نمي‌گيريم كپي غربي دمكراسي از.داريم
متابعت مراكز آن از بايد همه كه هست مراكزي و داريم ولايتي نظام ما
است آن فعاليت لازمه كه را خشكي حزبي حالت آن بخواهد اگر حزب.كنند
آن با متناسب را آموزش و شود هماهنگ نظام اين با بايد كند ، مراعات
يادتان اگراست نشده عمل اينطور ما جامعه در حالي‌كه در كند ، تنظيم
كه حزب مجتهدين يا روحانيت بنام داشتيم ، ديگري جاي حزب در ما باشد ،
ما متفكران به‌هرحال حزب و ولايت بين بود پلي و مي‌زد را نهايي حرف
بوجود تحزب ما اساسي قانون و ما نظام با متناسب كه كنند كاري بايد
حاكم انتخاباتي نظام نمي‌شود.مي‌دانم لازم من را حزب البته.بيايد
يا مجلس در بياورند راي انتخابات در بكشند ، زحمت بيايند كساني باشد ،
نداشته هم را حزبي آن‌خاصيت بعد ديگر ، جاي هر دولت ، يادر شوراها در
و روشني با نه ولي مي‌كنند عمل باندها احزاب ، به‌جاي الان.باشند
.سليقه‌اي بلكه احزاب شفافيت
بالقوه هستندكه كشور در سياسي چه‌گرايشهاي مي‌كنيد فكر جنابعالي
دارند؟ را حزب يا سياسي آمدن‌تشكل بوجود امكان
حالا ولي نيست ، محتوايي اختلافات كه مي‌كردم فكر من:جمهوري رئيس.
كه آنهايي كه مي‌دهند را شعارهايي بودند ، چپ قبلا كه آنهايي مي‌بينيد
هر.هست هم معكوسش مي‌دهند ، را شعارها همان هم مي‌شوند خوانده راست
من.مطرح‌مي‌كند را شعاري يك جو متناسببا و زمان مقتضاي به كسي
كارها خيلي و راديكال‌بودند پيش سال هشت هفت عناصري‌كه آن مي‌بينم
شود ، خصوصي مدرسه يك حاضرنبودند كنند ، دولتي رامي‌خواستند
از خودشان حالا مي‌دانستند ، راكفر اينها و شود خصوصي دانشگاه
اين آن‌موقع كه بعضي‌ها.شده‌اند خصوصي‌كردن و تعديل حركت پيشتازان
مي‌رسد به‌نظر.ديگري‌مي‌دهند شعارهاي حالا واجبمي‌دانستند ، را كارها
تناسب به هم گروهها به.اشخاص‌است و ارتباطات بحث بحث‌الان كه
دارند ، كه همكاري سابقه كه‌دارند ، دوستي دارند ، كه آشنايي
اگرشما حالا.مي‌دهند را جايي مسئوليت‌يك دارند ، كه اعتباري
اينها مثلابگوييد و بدهيد نظمي را گروههاي‌موجود محتواي توانستيد
آنوقت دارند ، مواضع‌متفاوتي سياسي يا فرهنگي اقتصادي‌يا مسايل در
.مي‌كنيم استفاده
اگر ولي مختلف‌دارند ، سليقه‌هاي كه گرايشهايي‌هستند واقع در اينها
ارائه شده‌تر وبرنامه‌ريزي منظم‌تر به‌شكل را ايده‌هاي‌خود بيايند
.نيايد مشكل‌به‌وجود هم جامعه براي كنندشايد
بايد حزب يعني است ، همين واقعي حزب خاصيت است ، درست:جمهوري رئيس.
كند اعلام بخش‌ها همه در سياست‌هايي يك خطمشي ، يك ايدئولوژي ، يك بالاخره
بايد و است واقعي تحزب چيزي چنين اگر.باشد سياستهايش‌هم جوابگوي و
.است مشكل مقدار يك خارجي‌اش وجود شما قول به باشد
جديدي كه‌بايدتعريف گرفت را نتيجه مي‌شوداين شما قبلي بحث از
ارائه برولايت مبتني نظام در مدل‌جديدي يك و وكارحزبي ازحزب
شود؟ داده
چطور ببينيد.بگويم مي‌خواهم همين‌را دقيقا من:جمهوري رئيس.
جمع‌بندي و سياست به حزبي مباحثات در و شود تشكيل حزبي اگر مي‌شود
و برنامه‌هاست همه بر حاكم كه فقيه ولي سياست با سياست اين كه برسد
بايد فقيه ولي را كلي سياستهاي كه است شده گفته هم اساسي قانون در
ابتدا پس كند ، عمل مي‌تواند چگونه.باشد داشته مغايرت كند ، تعيين
.بدهيم جديدي تعريف حزبي فعاليتهاي و تشكلها از بايد
حالابا.دارد جواني تركيب لحاظجمعيتي ، به ما جامعه حال هر به
اسلامي انقلاب پيروزي از بعد بخصوص جهات‌مختلف در كه سياستهائي همه
و جوانها نفع به ما كشور جمعيت سني تركيب نهايتا شده ، اعمال
عموما هم گروهها و اقشار اين مي‌رود انتظار طببيعتا و است نوجوانها
تا كرد سرمايه‌گذاري برايشان هرحال به بايد يعني.باشند كننده مصرف
با برخوردمان در ما كه است اين واقعش.باشند داشته بازدهي آينده در
و زياد خيلي انتظارات با باز دولت ، فعاليتهاي همه برغم جوان اقشار
.مي‌شويم روبرو گلايه‌گذاريها گاه
سال هشت هفت اين در دولت واقعاچيست؟ ارزيابي‌تان جنابعالي
برسد دارد نظام كه اهدافي آن به است توانسته چقدر جنابعالي مسئوليت
با هم حدودي تا عظيم قشر اين كه كرد بايد چه واقعا مي‌فرماييد و
راضي و قانع كشور فعاليت حوزه‌هاي همه در گذاري‌اش اثر به توجه
شوند؟
ما اولا.است شده تنظيم جوان نسل براي برنامه‌ها همه:جمهوري رئيس
طرحهاي از.هستيم فردا فكر به باشيم امروز فكر به كه آنچه از بيشتر
مثلا.باشيد داشته را تعريف همين انيد مي‌تو شما بازده دير زيربنايي
خيلي بخش اين در است‌كه تحصيل جوانها امور ازمهمترين يكي
پوشش زير را كشور سراسر وپرورش آموزش.است شده سرمايه‌گذاري
مدرسه نمي‌توانند كه هم وكم‌جمعيت دورافتاده روستاهاي در.دارد
دانش‌آموزان.است شده تاسيس مدارس‌شبانه‌روزي باشند ، داشته معمولي
مدارس در دولت هزينه با و مي‌شوند جمع جا يك در كوچك روستاي چند
پرورشي فرهنگي برنامه‌هاي مدارس همين در.مي‌كنند تحصيل شبانه‌روزي
بودجه پرورش و آموزش در پرورشي بخش اندازه به بخشي هيچ.دارند زيادي
متعالي انسانهاي پرورش كه‌فضاي هم كشور فضاي اصولا.نگرفته‌است
همه و جا همه نمي‌گويم منانقلابياست فضاي فضا ، هم هنوز است ،
محيطها ، و خانواده‌ها.عمومي‌چنين‌است فضاي ولي كشور ، زواياي
پرورش براي مطلوبي فضاهافضاهاي اين روزنامه‌ها ، صداوسيما ،
انقلاب از پيش نفر هزار صدوپنجاه از هم دانشجويان تعداد.نوجوانهاست
كه نگرانند بعضي‌ها حالا.است رسيده دانشجو هزار سيصد و ميليون يك به
من.نيستم نگران من البته.بروند مي‌خواهند كجا فارغ‌التحصيل همه اين
دامپزشكي سمينار در اواخر همين.دارد نياز اينها به كشور كه مي‌دانم
سيزده كه است نياز مورد بخش اين در تحصيلكرده هزار صد كه شد اعلام
علمي فعاليت مشابه وبخشهاي بخش اين در.تحصيل‌اند سرگرم نفر هزار
علمي بايد و است سنتي كارها از خيلي هم كشاورزي بخش در نمي‌شود انجام
مهندس تعدادي كه باشد لازم مزرعه‌اي هر در شايد و روستائي هر در.شود
.برود بالا بهره‌وري‌ها تا باشند داشته وجود تخصصها انواع از كشاورزي
فكر كسي حالا مثلا.است ممكن هم ديگر بخشهاي در.كنيد عمل علمي بايد
از يكي باز.نيست اينطور ديگر رشته‌هاي ولي مي‌شود زياد پزشك كه كند
نظام.است فني آموزشهاي شده ، انجام جوانها براي كه ديگري مهم كارهاي
برسند اشتغال به تا جوانهاست به دادن آموزش متكفل متوسطه آموزش جديد
آموزشهائي نمي‌روند ، دانشگاهها به كه آنهائي.بكنند خدمت كشور به و
آماده كه جواني كارگرهاي براي و جوانها به مي‌دهد كار وزارت كه هم
مي‌بينيد مي‌رويد كه جايي هر به شما.هستند كار بازار به ورود
دراختيار مجرب استادان و خوب كارگاههاي‌خيلي با مجاني آموزشهاي
همين در.توسعه‌داده‌ايم خيلي سالها اين هم‌در را ورزش.جوانهاست
جا هر الان كه شود پنج‌سال‌ساخته در ورزشگاه قراراست 1770 برنامه
كارها و گذاشته‌اند را سالنهاي‌چندمنظوره پايه مي‌بينم كه‌مي‌روم
براي زمستان و تابستان در متنوعي اردوهاي.مي‌رود پيش به‌سرعت
پرورش كانون سرگرميها ، انواعميشود تشكيل كشور جوانان و نوجوانان
يك و ونوجوانان جوانان براي كتاب توليد نوجوانان ، و كودكان فكري
اقتصادي برنامه‌هاي هدفهاي از يكي اصولا كه جوانهاست اشتغال هم مسئله
بهتر ما كشور در اشتغال وضع هم حاضر حال دراست اشتغال ايجاد كشور
.است جهان ديگر كشورهاي از بسياري از
.است همشهري روزنامه به متعلق و محفوظ حقوق تمام