آفريند مي وابستگي پژوهش فقر كه آنجا
عضو و تهران دانشگاه استاد كرمي ، محمود دكتر با گفت‌وگو
زيست محيط حفاظت سازمان پژوهشي شوراي
و است مدت بلند و پيچيده بسيار حيات‌وحش مطالعات
محور و نگرفته صورت تاكنون مطالعات قبيل اين متاسفانه
است زيست محيط حفاظت سازمان نيز وضعيت اين
حل براي مي‌توانيم ما و ماست مشكل يوز از حفاظت مشكل
اما كنيم ، دعوت نيز شالر آقاي از مشكلات اين از گوشه‌اي
ايران در يوز حفاظت محور به نمي‌تواند خارجي محقق يك
شود تبديل
رضائي فرهاد
جانورشناس شالر ، جرج قبل چندي كه شد آغاز جا آن از ماجرا
تيم وي ، همكار و آمريكا (WCS) وحش حيات از حفاظت انجمن
از آسيايي يوزهاي آخرين وضعيت بررسي براي اوبرايان ،
با آنان همكاري جهت توافقاتي و كردند بازديد ايران
و محقق دو اين بازديد.گرفت صورت زيست محيط حفاظت سازمان
در را متفاوتي واكنش‌هاي ايران اوضاع از آنان گزارش
با زمينه اين در و است آورده وجود به دانشگاهي محافل
و تهران دانشگاه طبيعي منابع دانشكده استاد كرمي ، محمود
گفت‌وگو به زيست محيط حفاظت سازمان پژوهشي شوراي عضو
.نشسته‌ايم
كارشناس و متخصص فاقد را ايران خود گزارش در شالر جرج*
نظر.است كرده معرفي يوزپلنگ جمعيت برآورد براي زبده
چيست؟ خصوص اين در جنابعالي
اين جايگاه آخرين عنوان به ايران در يوز وجود مسئله
اخير سال طي 20 و نيست تازه‌اي موضوع آسيا ، در جانور
روبه‌رو آن با همواره ما بانان محيط و كارشناسان
جانور اين بررسي و مشاهده از فراواني گزارشاتبودهاند
كه است آن از حاكي همگي و دارد وجود ايراني محققان توسط
داخلي محققان و كارشناسان بي‌توجهي مورد يوزپلنگ مطالعه
طولاني سابقه‌اي ما كشور در بررسي‌ها اين و نداشته قرار
.دارد
به موفق خود رساله قالب در دانشجويانم از يكي اخيرا
شد ، آفريقايي يوز با آن مقايسه و آسيايي يوز DNA استخراج
ندارند تفاوتي هم با دو اين مي‌دانيم اينك هم كه طوري به
سازمان نيز اكنون هم.است ارزشمند بسيار تحقيقات اين و
تنظيم را پروژه‌اي UNDP و GEF همكاري با زيست محيط حفاظت
مورد در را گسترده‌تري پژوهش‌هاي بتوانند تا كرده‌اند
اين در را خود كوشش نهايت نيز ما و دهند انجام جانور اين
تاسف جاي آنچه ميان اين در اما.بست خواهيم كار به زمينه
ايران به اوبرايان تيم و شالر جرج كه است آن دارد ،
.مي‌مانيم بي‌خبر كاملا ما و مي‌روند و مي‌آيند
به يا و مي‌مانيد بي‌خبر دانشگاه استاد عنوان به شما*
سازمان؟ فعالان از يكي عنوان
ايران از كه اين تا بوديم بي‌خبر كاملا جهت دو هر از
همانطور.كنيم گفت‌وگو آنها با نتوانستيم حتي ما و رفتند
يوز از حفاظت كرده‌اند ، اشاره دستورشان در خاتمي آقاي كه
و هستيم درگير آن در ما همه كه است اجتماعي فرآيند يك
ما.باشد داشته وجود نظر تبادل و اطلاعات جريان بايد
اگر و بياموزيم بين‌المللي معتبر اساتيد از بتوانيم بايد
وجود جريان اين اما دهيم ، ارائه آنها به داريم چيزي
به خود گزارش در شالر جناب كه مي‌شود آن نتيجه و ندارد
و متخصص ايران در كه مي‌كند اظهار تاسف‌بار گونه‌اي
برآورد براي مطلوب شيوه‌اي بتواند كه توانايي كارشناس
درك شالر آقاي كه آنچه.ندارد وجود دهد ، ارائه يوز جمعيت
با بلكه نيست ، ايران واقعيت‌هاي با منطبق كرده
.دارد مطابقت زيست محيط حفاظت سازمان واقعيت‌هاي
از دقيقي برآورد ايران در هنوز كه بود معتقد شالر آقاي*
براي قدم اولين كه حالي در ندارد ، وجود يوزپلنگ جمعيت
.است آن موجود وضعيت بررسي جانور يك از حفاظت
در ما كه نيست آن مفهوم به اما است ، صحيح ادعا اين
عدم دليل به كه است آن مسئلههستيم دانش اين فاقد ايران
به تئوري از را موجود دانش نتوانسته‌ايم اطلاعات تبادل
استفاده مورد عمل در دانشگاه‌ها دانش.برسانيم عمل مرحله
.مي‌گردد باز سازمان به موضوع اين و نمي‌گيرد قرار
نيز موضوع به توجه و برخورداريم لازم دانش از مي‌گوئيد*
نمي‌شود؟ حاصل نتيجه‌اي چرا پس است ، داشته وجود همواره
مدت بلند و سيستماتيك برنامه‌هاي فاقد ما كه است آن علت
حيات‌وحش مطالعات.هستيم خود وحش حيات گونه‌هاي براي
قبيل اين متاسفانه و است مدت بلند و پيچيده بسيار
سازمان نيز وضعيت اين محور و نگرفته صورت تاكنون مطالعات
.است زيست محيط حفاظت
:مي‌گيرد صورت عمده بخش سه همكاري با مطلوب وضعيت ايجاد *
در.مردمي بخش و دانشگاه زيست ، محيط حفاظت سازمان
است؟ نگرفته صورت لازم فعاليت بخش‌ها اين از كداميك
يكديگر با اين‌ها بار اما دارد ، وجود ضعف بخش سه هر در
به را هسته‌ها اين كه است سازمان وظيفه اين و است متفاوت
تاريخچه به اكنون هم اگر حتي مثال طور به.آورد وجود
مراجعه زرد گوزن نظير مهمي گونه‌هاي مطالعه و مديريت
.كرد نخواهيد پيدا سازمان فايل‌هاي در چيزي كنيد ،
چيست؟ علت*
.كارشناسي ضعف
.برخورداريم كافي دانش از ما مي‌فرمائيد كه شما *
.است سازمان در كارشناسي ضعف وجود من مقصود
كند؟ استفاده دانشگاهي مشاوران از نمي‌تواند سازمان مگر*
.پرسيد خودشان از را علت بايد و نشده انجام كار اين
درصدد نگرش اين با و بوده گارد صورت به گذشته در سازمان
در انديشه اين هم هنوز و است برآمده مناطق از حفاظت
مي‌گفت بيجار زيست محيط رئيس اخيرا.دارد وجود سازمان
مناطق معرفي خصوص در مردم براي شده تهيه انتشارات كه
پراكندگي نقشه‌هاي زيرا گيرد ، قرار آنان اختيار در نبايد
شدن شكار سبب آنها زندگي محل از مردم آگاهي و جانوران
.مي‌شود جانوران اين
است؟ صورت چه به كنوني وضعيت*
سازمان در.ندارد گذشته با چنداني تفاوت مي‌كنم تصور
موضوع اين و گيرد صورت حيات تجديد و ساختار تجديد بايد
اما گفته‌ايم ، مسئولان خدمت بارها پژوهشي شوراي در را
را تجربه با كارشناسان با شده جذب تازه نيروهاي ميان خلا
.كرد پر نمي‌توان دفعه يك نيز
باقيمانده‌ها رفتن دست از شاهد سال نمي‌توانيم 30 ما*
پيشنهاد را راهي چه.كنند كسب تجربه كارشناسان تا باشيم
مي‌كنيد؟
از استفاده شده ، شروع اجرايش البته كه آن حل راه
.دانشگاه‌هاست و ديگر بخش‌هاي كارشناسان
است؟ نشده انجام تاكنون كار اين*
نسبت سازمان من عقيده به.مي‌شود دنبال بيشتر اكنون هم
فاصله ايده‌آل وضعيت تا اما شده ، بازتر بسيار گذشته به
دانشگاه‌ها با سازمان فعلي مديريت برخورد دارد ، بسيار
.است گذشته از بازتر بسيار
و مي‌كنند سپري را خود مديريت پنجم سال كنوني مديران *
شاهد نزديك از پژوهشي شوراي در كه نيز حضرتعالي
به نسبت دريچه‌ها كه معتقديد هستيد ، سازمان فعاليت‌هاي
حال.است شده گشوده دانشگاه‌ها روي بر بيشتر بسيار گذشته
سازمان.مي‌گرديم باز يوزپلنگ وضعيت يعني اوليه بحث به
چه سال‌ها اين در مي‌كنيد ، توصيف كه مطلوبي وضعيت با
بتواند خارجي محقق يك تا داده انجام زمينه اين در كاري
آورد؟ عمل به شايسته‌اي قضاوت آن برنتايج
در دانشگاه مشاركت خواستار نامه‌اي طي سازمان اكنون هم
است ، سازمان شدن بازتر براي مثالي اين.است شده پروژه اين
امر اين با سازمان كارشناسي بدنه شايد مي‌كنم تصور اما
.نباشد موافق
سپري را خود لحظات واپسين ايران يوزهاي آخرين شايد *
يوزي ديگر پروژه اين آمدن در اجرا به تا شايد و كنند
صورت مناسبي اقدام گذشته سال در 4 چراباشد نمانده باقي
است؟ نگرفته
در خود سهم به من.پرسيد سازمان رئيس از بايد را اين
زمينه‌ها اين در پژوهش ضرورت بارها سازمان پژوهشي شوراي
اين كه معتقدند سازمان در عده‌اي اما شده‌ام ، يادآور را
.پژوهشي نه دارد ، اجرايي ماهيت اساسا سازمان
مي‌كنيد؟ ارزيابي چطور را سازمان پژوهشي توان شما *
صرف به توجه با مي‌كنم تصور و مي‌بينم اندك را توان اين
.است نشده عايد مطلوب نتيجه كشور ، در موجود توانايي و وقت
چيست؟ مشكل *
اعم زيست محيط نيروهاي همه اگر.نيست سازمان فقط مسئله
زيست ، محيط حفاظت سازمان مردمي ، تشكل‌هاي كارشناسان ، از
بازهم دهند ، هم دست به دست..و رسانه‌ها دانشگاه‌ها ،
عهده از سختي به كه است فراوان و پيچيده قدري به مسائل
.است محدود بسيار ما علمي توانآمد برخواهيم آنها حل
و ندارند مناسبي پژوهشي اوضاع اينك هم نيز دانشگاه‌ها
از بسياري.مي‌شود محسوب آموزشي آنها عمده ماهيت
براي فقط مي‌شود ، انجام دانشگاه‌ها در كه تحقيقاتي
.نيست كاربردي و است مناسب كتابخانه‌ها بايگاني
ندارد؟ وجود كافي دانش پس*
.است همين‌طور
دارد ، وجود كافي دانش كه كرديد شروع بحث اين با شما اما*
.است مطرح ديگري مشكلات ولي
و اساتيد ايران در.دهيم تعميم نبايد را موضوع اين
تا كرد تلاش بايد و دارد وجود نيز دانش صاحب هسته‌هاي
.درآورد عمل مرحله به را دانش اين
و نتايج نكردن مشاهده با خارجي محقق كه مي‌دهيد حق پس*
گزارشي چنان نهايت در كشور اين در مطلوب دستاوردهاي
دهد؟ ارائه
مي‌كردند ، ملاقات را ايشان و داشتند فرصت دانشگاهيان اگر
كه است تواني داراي ما دانشگاه‌هاي كه مي‌شدند متوجه
.است نرسيده فعل به قوه از متاسفانه
داريد؟ اوضاع بهبود براي پيشنهادي چه*
در راهبردي و پژوهشي كميته‌هاي تشكيل با بايد سازمان
و داده اطلاعات جمع‌آوري براي را لازم خط گونه‌ها ، مورد
بانان محيط مثال ، طور به.دهد آموزش را خود صحرايي پرسنل
در اطلاعات جمع‌آوري با مي‌توانند لازم آموزش كسب با ما
.كنند فعاليت پژوهشي مقاصد جهت
از سمبلي عنوان به يوز با ارتباط در خاص طور به *
داريد؟ پيشنهادي چه ما حيات‌وحش
روش با را باقيمانده تعداد و آن پراكنش بايد نخست
درپي سپس و كنيم جمعيت‌شناسايي برآورد براي مناسبي
ميزان نظير متغيرهايي شناسايي و جزئي‌تر اطلاعات گردآوري
ميان ارتباط وجود عدم يا وجود مير ، و مرگ عوامل زادآوري ،
.بپردازيم زيستگاه ارزيابي به نهايت در و برآييم جمعيت‌ها
طرح اين كردن اجرايي براي اندك ، بسيار فرصت به توجه با *
شد؟ عمل وارد بايد چگونه كلاسيك
تا كارها و است طرحي چنين اجراي براي خوبي محل سازمان
و شود تشكيل راهبردي كميته بايداست اجرا حال در حدودي
بايد مي‌كنم تصور.بپردازند نظر تبادل و بحث به افراد
.كنيم آغاز اسارت در را يوز تكثير طرح يك سريعتر هرچه
محققان حضور با اساسا جنابعالي كه بفرمائيد پايان در *
موافقيد؟ طرح‌ها اين در خارجي
يا شالر آقاي اگر كه مي‌كنند تصور عده‌اي متاسفانه
هيچ به كه حالي در مي‌شود ، حل يوز مشكل بيايند اوبرايان
ما و ماست مشكل يوز از حفاظت مشكل.نيست چنين وجه
شالر آقاي از مشكلات اين از گوشه‌اي حل براي مي‌توانيم
محور به نمي‌تواند خارجي محقق يك اما كنيم ، دعوت نيز
.شود تبديل ايران در يوز حفاظت
|
