|
گفت وگو با نايب رئيس شوراي اسلامي شهر تهران -واپسين بخش
فرصتي براي شوراها
عليرضا رفيع
ديروز بخش نخست مصاحبه همشهري با مهندس حسن بيادي عضو آبادگران ايران اسلامي و نايب رئيس شوراي اسلامي شهر تهران در صفحات ۷ و ۸ به چاپ رسيد.
وي در آن بخش راجع به روند برگزاري انتخابات رياست جمهوري، دلايل حمايت از احمدي نژاد و پيروزي وي در انتخابات و همچنين ملاحظات مربوط به انتصاب هاي دولت جديد سخن گفته بود. اينك واپسين بخش اين مصاحبه از نظر خوانندگان گرامي مي گذرد:
* يكي از مهم ترين رويدادهاي پس از انتخابات، حضور رئيس جمهور در سازمان ملل بود. نظر شما در اين باره چيست؟
- البته ما حضور در صحنه جهاني را نبايد عرصه برد و باخت ببينيم. هدف اصلي از ايجاد سازمان ملل، نزديكي ملت ها و آشنايي سران با ديدگاه هاي يكديگر است. آنجا فرصت هايي پيش مي آيد كه روساي كشورها افكار خود را به عنوان ملت ها ابراز كنند و اين يكي از مظاهر دموكراسي است. شايد منظور شما درباره پرونده هسته اي باشد، تصميم گيري در خصوص پرونده هسته اي آنجا انجام نمي شد كه بخواهند همانجا نتيجه گيري كنند.
آژانس هسته اي خارج از سازمان ملل است و كار خودش را مي كند. منتها آقاي احمدي نژاد مي خواست ديدگاه هاي نظام را اعلام كند كه در سازمان ملل زودتر و وسيع تر اين ديدگاه ها منتشر مي شد و فاصله اندك آن با صدور قطعنامه شوراي حكام ذهنيت هايي را ايجاد كرد.
* مهمترين اتفاق در اجلاس روساي كشورها در سازمان ملل چه بود؟
- كمتر كسي به اندازه من از اين رويداد خوشحال بود. ياد روزي افتادم كه به آقاي احمدي نژاد اجازه ندادند يك صندلي در دولت اشغال كند. وقتي مي ديدم كه به عنوان رئيس جمهور داشت براي كل جهان صحبت مي كرد، براي من يك افتخار بود. نكته جالبي كه مشاهده كردم اين بود كه با خبرنگاران مانند مردم در ايران برخورد مي كرد.
تيم حفاظتي ايشان نسبت به روساي جمهور ديگر به دليل حساسيت هايي كه وجود داشت، تيم مفصل تري بود. ايشان بدون توجه به مسائل حفاظتي در جمع خبرنگاران و نمايندگان رسانه ها قرار گرفته بود. همچنين شنيدم حتي پليس آمريكا نيز با ايشان ارتباط عاطفي پيدا كرده بود و از روي محبت در حفاظت ايشان تلاش مي كرد.
* ظاهراً به سئوال خبرنگار وابسته به شبكه هاي صهيونيستي پاسخ ندادند؟
- بله اين هم يكي از حركات ارزنده ايشان بود. بالاخره قرار است موضع مشخص در برابر دوستان و دشمنان داشته باشيم.
* وقتي رئيس جمهور از تريبون سازمان ملل درباره حضرت ولي عصر(عج) سخن گفت، چه احساسي داشتيد؟
- انتظار ظهور حضرت مهدي(عج) جزو اعتقادات صد در صد ماست و وقتي از تريبون سازمان ملل براي نخستين بار نام ايشان در جهان منتشر شد، اشك شوق در چشمان بسياري از مشتاقان حلقه زد. بسياري از نمايندگان كشورهاي اسلامي در ابتداي سخنراني هاي خود حتي از كلام مقدس«بسم الله الرحمن الرحيم» نيز استفاده نمي كنند و جرأت آن را هم ندارند. ما نبايد به دليل حضور در صحنه جهاني اعتقادات خود را پنهان كنيم. اين رسالت رئيس جمهور كشور شيعي است كه به گونه اي سخن بگويد كه مردم جهان بدانند افق فكري ملت چگونه و رو به كدام قله است.
* با عبور از اين بحث قدري هم به موضوع انتخاب شهردار جديد تهران بپردازيم. آبادگران شوراي شهر در معرفي شهردار اول و كانديداي انتخابات رياست جمهوري ويژگي ها و مدرك هايي را اعلام كرد، در انتخاب شهردار دوم اين ملاك ها چه جايگاهي داشت؟
- ما با تفكري وارد شوراي شهر شديم كه در نهايت به سمت رياست جمهوري سوق پيدا كرد. من فكر مي كنم با تجربه دو ساله اي كه به دست آورده ايم امروز وارد صحنه جديدي شده ايم و براي اداره شهر نمي توانيم به نقطه اي كه ۲ سال پيش شروع كرديم برگرديم.
ما كار را از صفر شروع كرديم، با رأي حداقلي وارد شوراي شهر شديم و به رأي حداكثري در رياست جمهوري دست يافتيم. شرايط امروز قابل مقايسه با آن روز نيست. شاخص ها و ملاك هاي ما عوض نشده است اما ويژگي هاي جديدي به آن افزوده شده است. شاخصي مثل «صداقت در گفتار و سلامت در عمل» يك اصل غيرقابل تغيير است.
اما با توجه به تجربه دو ساله و رويدادهاي اخير، ما تصوير شفاف تري از توقعات و انتظارات شهروندان نسبت به مديريت شهر داريم.
* يكي از ملاك هاي اعلام شده شما ساده زيستي بود، آيا اين ملاك رعايت شده است؟
- ساده زيستي و زهد، يك امر نسبي و شخصي است. شايد كسي گوشت نخورد اما نمي تواند اين صفت را به ديگران تحميل كند. زهد و ساده زيستي به معناي اين نيست كه پيكان سوار شويم، ساده زيستي يك تفكر است. ما در فهم اين مطالب نبايد ساده انگار و سطحي نگر باشيم.
* چه شاخص هايي را به ملاك هاي گذشته در انتخاب شهردار دوم افزوديد؟
- تجربه آقاي احمدي نژاد نشان داد مردم بيش از آن كه از مديريت شهر، احداث بزرگراه و حل مشكل ترافيك بخواهند، مطالبات فرهنگي و اجتماعي دارند.
* شما شخصيت دكتر قاليباف را تا چه حد فرهنگي و اجتماعي مي دانيد؟
- مردم امروز كساني را كه در صحنه هاي مختلف انقلاب بويژه دفاع مقدس زحمت كشيدند ايثارگر خطاب مي كنند. ايثارگري غايت فرهنگ ما است. مردم فرزندان خود را كه در بسيج و سپاه پاسداران خدمت كرده اند ايثارگر مي دانند و دكتر قاليباف يكي از همين فرزندان است. كارنامه ايشان در نيروي هوايي سپاه و نيروي انتظامي هم نشان مي دهد وجه فرهنگي و اجتماعي فعاليت هاي ايشان بر وجوه ديگر غالب است.
* ارزيابي شما از صحبت ها و شعارهاي دكتر قاليباف در ايام انتخابات چيست؟
- به برخي ديدگاههاي ايشان انتقاد داشتم، اما بعضي از آنها را نيز قبول دارم و تحسين مي كنم، مانند جوانگرايي، ايشان واقعاً به جوانان اعتقاد دارند. ايشان در اوان جواني به مسئوليت هاي بالا رسيده اند.
* كارآمدي شهردار جديد را چگونه مي بينيد؟
- كارآمدي ايشان را بسيار بالا مي بينم، به نظر من شوراي شهر تهران با انتخاب دكتر قاليباف حركت ارزنده اي انجام داد. اين هم براي خود حكمتي بود كه خدا مي خواست ايشان با دست آبادگران شوراي شهر انتخاب شود. ايشان يكي از فرزندان زحمت كش انقلابند. البته يكي از ويژگي هاي انتخابات نهم اين بود كه گروهي از جوانان دلسوز و متخصص انقلاب را خدا آن قدر جرأت داد كه توان اداره كشور را در خود ببينند و وارد صحنه شوند.
با توجه به صحبت هايي كه مقام معظم رهبري براي اعضاي شوراي شهر داشتند به اين نتيجه رسيديم كسي را انتخاب كنيم كه تفكر كشورداري داشته باشد و اين يكي از همان شاخص هاي جديد است، البته منظور از تفكر كشورداري ، تفكر رئيس جمهور شدن نيست، بلكه منظور دارا بودن افق ديد كلان و وسيع است. در خصوص نوع ارتباط با مردم نيز فكر مي كنم بخش اعظم ديدگاه ايشان با شوراي شهر همخواني دارد و در اين زمينه اتحاد مبنايي داريم. اگر چه ممكن است در اجرا تفاوت سليقه باشد.
ما با تفكري وارد شوراي شهر شديم كه در نهايت به سمت رياست جمهوري سوق پيدا كرد. من فكر مي كنم با تجربه دو ساله اي كه به دست آورده ايم امروز وارد صحنه جديدي شده ايم و براي اداره شهر نمي توانيم به نقطه اي كه ۲ سال پيش شروع كرديم برگرديم
* ظاهراً ايشان ديدارهاي مردمي هفتگي شهردار به سبك احمدي نژاد را قبول ندارند؟
- ما اجرا را به عهده ايشان گذاشته ايم. ايشان دنبال روش هاي ديگري هستند. از جمله اين كه ايشان در پي سيستم دادن به كار هستند. يكي از شاخص هاي انتخاب شهردار دوم تفكر سيستمي است. ايشان حتي قبل از حضور در شهرداري، در نيروي هوايي سپاه و نيروي انتظامي نيز توجه خاصي به تفكر سيستمي داشته اند.
شهر بزرگي مثل تهران قطعاً به اين تفكر نياز دارد و در صورت اجرا، بخش اعظمي از مشكلات مردم به طور طبيعي رفع خواهد شد. ايشان همچنين به مشاركت عمومي اعتقاد دارند و معتقدند كه كار مردم را بايد به خودشان واگذار كرد. ما طي ۲ سال اخير در اين زمينه چندان موفق نبوده ايم. از جمله در فراگير كردن شوراياري توفيق چنداني نداشته ايم كه اميدواريم ايشان انتخابات شوراياري را با همكاري شوراي شهر در سراسر تهران برگزار كند.
* كلانشهر تهران هم اكنون در آستانه يك دوره استثنايي قرار گرفته است. از طرفي فردي كه قبلاً شهردار بوده و كاملاً به مشكلات شهر آشنا است بر مسند عالي ترين مقام اجرايي قرار گرفته و از طرف ديگر كسي جانشين او شده كه نگاه عميق و كلان به مسائل دارد، با اين حال آيا مديريت واحد شهري در اين دوره محقق خواهد شد؟
- مفهوم مديريت واحد شهري، عملياتي شدن شعار مشاركت مردمي است. شوراي شهر و شهرداري به طور مستقيم و غيرمستقيم منتخب مردم هستند.
براي شهر بايد در يك مجموعه و به صورت هماهنگ سياستگذاري و تصميم گيري شود تا هم امور مردم جريان يابد و هم باري از دوش ملت برداشته شود كه اين مجموعه قطعاً شورا و شهرداري است، وقتي رئيس جمهور شعار مشاركت مردمي را مي دهد، بايد آن را عملي كند. ما در بحث آسيب هاي اجتماعي همه نمايندگان ارگانها را سر يك ميز نشانديم و تفاهم نامه نوشتيم و اقداماتي انجام داديم. در بحث اجرايي نيز در مديريت نمايشگاه كتاب در سال گذشته سهم بسزايي داشتيم كه با هماهنگ كردن ارگانها به اذعان همگان نمايشگاه قبلي بهترين و كم مشكل ترين نمايشگاه طي سالهاي گذشته بود.
* اما در بسياري از بخش ها مانند حوزه شهرسازي هنوز مديريت واحد اتفاق نيفتاده است؟
- اگر طبق قانون موظف مي شدند بايد به وظيفه خود عمل مي كردند. قانون برنامه سوم و چهارم دولت را مكلف كرده است ولي دولت بايد آئين نامه هاي آن را تنظيم و ابلاغ مي كرد كه اين امر انجام نشده است. دولت احمدي نژاد بايد اين كار را به نتيجه برساند وگرنه مطمئن باشيد روزبه روز بر مشكلات دولت و مردم اضافه خواهد شد. چون در حال حاضر تعداد كلان شهرها روبه افزايش است.
* يكي از مشكلات شهرداري ها براي اجراي طرح هاي عمراني، تداخل و تعارض طرح ها با املاك و اراضي دولتي است به نظر شما اين مشكل چگونه رفع خواهد شد؟
- براساس ماده ۱۱ قانون تملك اراضي دولت اگر اراضي دولتي در مسير طرح هاي عمومي قرار گيرد، دولت موظف است بدون دريافت وجه آنها را در اختيار شهرداري ها قرار دهد، در حالي كه ما براي ادامه خيابان فاطمي و اتصال آن به بزرگراه چمران مجبور شديم هفت ميليارد تومان بپردازيم. اين مسائل را دولت احمدي نژاد بايد حل كند.
در منطقه اوين كه طرح ادامه بزرگراه يادگار امام(ره) در دست اجراست، بخش عظيمي از بودجه شهرداري صرف تملك اراضي متعلق به قوه قضاييه مي شود. در يك مقطعي حتي موجودي شهرداري توسط قوه قضاييه بلوكه شد، در حالي كه قوه قضاييه بايد در اجراي قانون پيشقدم باشد.
* نظر شما درباره عدم پرداخت هزينه پايتخت بودن تهران از سوي دولت چيست؟
- بايد آئين نامه اي براي آن نوشته و ديدگاه جديدي در اين باره ارائه شود. حتي برخي شهرها مثل مشهد، قم، اصفهان كه مورد مراجعه عموم مردم كشور است بايد برنامه جامع و ملي داشته باشند.
وضعيت كلان شهر تهران وضعيتي خاص است و به نظر من بايد قوانين مربوط به تهران عوض شود؛ حتي قانون شهرداري نيز بايد بازنگري و در اين زمينه سهم دولت در تأمين هزينه اداره پايتخت و ديگر كلان شهرها لحاظ شود.
* بسياري منتظرند ببينند آيا دكتر قاليباف صندلي خالي شهردار تهران در هيأت دولت را پرخواهد كرد يا نه، آيا دعوتي در اين زمينه صورت گرفته است؟
- من تعجب مي كنم كه دكتر احمدي نژاد چرا هنوز دكتر قاليباف را براي حضور در هيأت دولت دعوت نكرده است. اگر چه نظر شخصي من مانند زماني كه دولت قبل از آقاي احمدي نژاد براي حضور در دولت دعوت نكرد اين است كه حضور شهردار تهران در هيأت دولت ضروري نيست.
* پس چرا از عدم دعوت دكتر قاليباف تعجب مي كنيد؟
- چون خود آقاي احمدي نژاد بر اين عقيده بودند كه شهردار تهران بايد در هيأت دولت حضور داشته باشد؛ ضمن آن كه قرار هم بوده ايشان اين كار را انجام دهد.
* و آخرين سخن...؟
- آرزوي توفيق براي دكتر احمدي نژاد و دكتر قاليباف و همه مسئولان و دولتمردان جمهوري اسلامي ايران.
خدايا چنان كن سرانجام كار
تو خشنود باشي و ما رستگار
|
